今日の名言
25 名前: 名無しさん@八周年
敗者にすべての責任を押し付ける歴史は、次の戦争の火種にしかならない
なぜなら「正義の戦争ならばしてもいい」「戦争に勝てば免罪される」と教えるからだ
【論説】 「歴史が作家の想像力でつづられ、教科書まで変わる…歴史とは何かを問う集団自決訴訟」…産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194915855/l501より引用
↓
1 名前: ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 2007/11/13(火) 10:04:15 ID:???0
・沖縄戦について書かれた本の記述をうのみにして、大戦末期、当時の守備隊長らが、
住民に集団自決を命令したと、決めつけただけではない。会ったこともない元隊長の
心の中に入り込んでしまう。
▼「戦争犯罪人」であり「屠殺者」は、「あまりにも巨きい罪の巨塊」の前で「なんとか
正気で生き伸びたいとねが」い、「かれのペテンはしだいにひとり歩きをはじめた」と
までいう。三十数年ぶりに『沖縄ノート』を読み返して、あらためてノーベル賞作家の
想像力のはばたきに脱帽した。
▼もっとも、書かれた方はたまらない。個人名がなくても、隊長は島に1人しかいないの
だから特定は容易だ。そもそも「軍命令などあり得ない」と、元守備隊長らが、著者の
大江健三郎氏と岩波書店に損害賠償などを求めた訴訟を起こしている。
▼先週大阪地裁であった口頭弁論で、大江氏側から提出された陳述書を読んでまた
驚いた。大江氏は元隊長ら個人に対してというより、当時の日本軍を貫いていた「タテの
構造の力」、あるいは「日本人一般の資質に重ねることに批判の焦点を置いて」いるそうだ。
▼具体的な命令がなくても、皇民教育を受けていた住民が、最終的にはほかに道がない
との考えを、日ごろから植え付けられていたことも強調する。「すでに装置された時限爆弾と
しての『命令』」とは、いかにも“純文学的な”言い回しだが、元隊長のコメントに共感を覚えた。
「要点を外し、なんとくだらん話をダラダラするのかといやになった」。
▼この裁判の意味は、原告の名誉回復にとどまらない。著名作家の想像力によって歴史が
つづられ、政治的な圧力で教科書の検定結果が覆ろうとしている。歴史とは何かを問う
裁判でもある。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071113/edc0711130351002-n1.htm ※元ニューススレ
・【集団自決】 「戦争を知らない人達が“隊長命令で自決”と真実をゆがめ続けている」…汚名着せられた元守備隊長★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194692653/
レスピックアップ
※一部修正&自主規制あり
6 名前: 名無しさん@八周年
産経はすばらしいな 10 名前: 名無しさん@八周年
産経にしては珍しくまともなことを
11 名前: 名無しさん@八周年
歴史なんてもんはそんなもんだろ
権力のあるもの声のでかいものが自分の都合のいいように作るもので、ごく稀に
後世になってから覆される事例もあるが
変な電波に根負けして妥協した時点で終わるってだけの話でしょ
13 名前: 名無しさん@八周年
さすがは産経
もうこの国は産経と日経だけでいいよ新聞は。 14 名前: 名無しさん@八周年
>>1
産経が正しいとは言わないが、
ソースのないことを真実にすることは結局戦争への道。
平和のために、大○や沖○県民のとのデマや誇張とは戦わないと。 15 名前: 名無しさん@八周年
日本の教科書は史実ではなく、マイノリティだろうがマジョリティだろうが
声の大きさで内容が変わる不思議な仕様 19 名前: 名無しさん@八周年
>>15
サイレントマジョリティ=声も出していないのに、勝手に民意だとしてくれる
ありがたい新聞もありましたよね? 17 名前: 名無しさん@八周年
>想像力のはばたき
ワロス 62 名前: 名無しさん@八周年
俺、旧日本人の軍人によって自決が行われたことはあると思うが、
この裁判は大江が間違ってる 明らかに特定の個人がやったと調べればわかることを書いておいて、「それは問題じゃない」とか呆れたものぐさ
特定された本人がやってないっていってるなら、大江が実際にその人間がやったと立証するべきだと思う それができないから胡散臭いこんな言い方になってる
集団自決についても、こんな奴のことを擁護してると全部が怪しまれて当然なの、この問題でああだこうだと旧日本軍を非難する連中はなんでわからんのかな
- 2007/11/13(火) 13:03:48|
- 沖縄
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【集団自決訴訟】 大江健三郎さん 「集団自決は日本軍の強制。命令書があるないのレベルではない」「確信強まった。訂正は不要」★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194688962/1より引用
↓
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 2007/11/10(土) 19:02:42 ID:???O
★「軍命令あったと考える」 集団自決訴訟で大江さん
・太平洋戦争末期の沖縄戦で、軍指揮官が「集団自決」を命じたとする本の記述をめぐる
訴訟は9日、大阪地裁(深見敏正裁判長)で引き続き口頭弁論があり、ノーベル賞作家の
大江健三郎さんが出廷。座間味、渡嘉敷両島での集団自決について「軍の命令があった
と
考えている」と証言した。
大江さんは証言に先立ち陳述書を提出。この中で「集団自決は戦争下の国、日本軍、
現地の軍までを貫くタテの構造の力で島民に強制された。
命令書があるかないかという
レベルのものではない」との考えを示した。
両島で1945年3月に起きた集団自決をめぐり、大江さんの「沖縄ノート」など3冊の本は
守備隊の命令があったと記述。座間味島の守備隊長だった原告梅沢裕さん(90)らは
「誤った記述で非道な人物と認識される」として2005年8月、岩波書店と大江さんに
出版差し止めなどを求め提訴した。
http://www.sakigake.jp/p/news/main.jsp?nid=2007110901000498 ・午後は大江氏本人が出廷し、「
命令があったという確信は強くなっている。記述の訂正は必要ない」 と述べた。(抜粋)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007110900852 ※元ニューススレ
・【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/ ・【国際】 「南京大虐殺記念館の展示品に頭を100回以上下げた」「大江健三郎氏、日本人の鑑」…中国紙★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158550253/ ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194674709/
レスピックアップ
※一部修正&自主規制あり
2 名前: 名無しさん@八周年
でも日本人拉致問題は、証言だけでは根拠にならないと言ってましたよね? 26 名前: 名無しさん@八周年
>>2
そうそう。
沖縄の件や従軍慰安婦で「日本の関与」を主張している連中は、北朝鮮の拉致問題に関しては「証拠を出せ」と騒いでたんだよ。
こういう構造が見えれば、この問題の本質は大体見えてくる。 6 名前: 名無しさん@八周年
考えている→そうに違いない→だから事実だ 10 名前: 名無しさん@八周年
政治的圧力で事実を捻じ曲げないで欲しい。
あの時代は、米帝に捕まるくらいなら死ぬって空気が渦巻いてたろ。
マスゴミが悪いというわけではないが、マスゴミの世論形成はそうだった。
11 名前: 名無しさん@八周年
平和賞と文学賞は、真実でなくでも貰えるから。
25 名前: 名無しさん@八周年
>>1
ようするに証拠はないんだろwwwwww
のーべる賞ってたいしたことねーなwww 32 名前: 名無しさん@八周年
誰だよ
こんなキ●ガイに賞を与えた馬■は? 35 名前: 名無しさん@八周年
俺には大江とか言う人の人となりとか、自決の真偽なんぞはわからないが
そう言う
素人の俺から見て、この大江とか言う作家先生の言ってることはなんか屁理屈にしか見えないんだが 41 名前: 名無しさん@八周年
大●健三郎がノーベル賞取れたのは、特定■ジアの圧力のおかげ
大●自身、特定■ジアの工作員で、日本に潜伏して反日工作をするのが任務
これは証拠のあるないのレベルではない。確信深まった。反論は不要
49 名前: 名無しさん@八周年
米軍の攻撃に圧迫され、隔絶した状況下では色々なことはあったろうが、
「島民の自決を日本軍が命令した」
これは、
軍の命令という以上系統だった、
つまり32軍司令部より所属部隊を通して
現地部隊への命令が出ていた
という証拠を示さなきゃなあ 56 名前: 名無しさん@八周年
この大江の理屈がおかしいことは、誰でも分ると思う。
物を書くならもうちょっとよく考えて、説得力のある理論構造を立てるべきだ。
焦りすぎだな。
60 名前: 名無しさん@八周年
もう大●はボケてるだろ。どこかのお笑い芸人じゃあるまいし、
そんなの関係ねぇってさあ・・・。
94 名前: 名無しさん@八周年
>>87
家にある
中日新聞は大江の発言オンリーでそのような記述がないんだが。
105 名前: 名無しさん@八周年
>>94
中日新聞なんかに原告側主張が載る筈が無い
産経新聞にはちゃんと載ってるがね 106 名前: 名無しさん@八周年
これで、どの新聞が偏向してるかあぶり出せるな 207 名前: 名無しさん@八周年
正直、戦前を美化する輩はウザいと思うが、証拠もなく思い込みで
歴史を語る馬鹿の方が、危険を感じるね。
証拠も無く検挙する警察よりタチが悪い。
背後組織から、美味しい賄賂でも貰ってんのかって勘ぐりたくなるよ。 215 名前: 名無しさん@八周年
大江さんは当事者なの?
調べて裏付けとっても当事者で無い限り、
どんなに博識で著名人であっても一意見にしか過ぎない。 217 名前: 名無しさん@八周年
こいつ自宅で本読んで他人の受け売りで書いただけでしょ?
現地に行って取材もしてない、自分の主張と合わない「曽野綾子」の著作は意図的に無視!
単なるゲッペ●ッスじゃん 229 名前: 名無しさん@八周年
>>218
日本はかつて無いほどに自国の非を受け入れているがな。
その上に自国内、他国を問わずさらなる言いがかりをつけられている状況だと思う。
結局あんたは、大げさに言われてることや嘘まですべてのんで反省しろって言いたい訳か?
そんな事を続けても、自分たちの都合の良いようにしている人達の言いがかりが増えていき、彼らの都合の良い歴史が定着するだけだよ。
277 名前: 名無しさん@八周年
太平洋戦争中の米軍の鬼畜振りを抜きに沖縄戦を語るな
文脈を切り取るのは●翼の常套手段だ
283 名前: 名無しさん@八周年
>>277
そう、それがないと、どうして日本人は自決しようとしたのか、そういう雰囲気になったのかが
説明できないのに、超事大主義サ■クは米軍の残虐行為を徹底的に隠蔽する。
で、米軍=神様、日本軍=極悪非道 で思考停止。
297 名前: 名無しさん@八周年
>>277
そう!なんでクソサ■ク共は米軍が火炎放射器で軍民関わらず殺して回ったことはスルーしまくるんだ?
298 名前: 名無しさん@八周年
>>283
以前、四■新聞の社説とかでは沖縄戦での日本軍の悪事(根拠の無い)
ばかりを列記して
米軍のことは全く記述が無い。
何も知らない人がその記事を読むと、沖縄戦というものが
日本軍VS沖縄住民なのかと思ってしまうくらいだった。
348 名前: 名無しさん@八周年
沖縄人もドイツを見習ったらどうだ?
イェドヴァブネ事件(-じけん、Pogrom w Jedwabnem)とは
第二次世界大戦中の1941年7月に、ポーランドの町イェドヴァブネ近郊で
起こったユダヤ人の虐殺事件(ポグロム)のことである。
この虐殺事件は、長い間ドイツ軍部隊の仕業であると考えられてきたが、
現在はほぼ全て、非ユダヤ系のポーランド人住人の手によるもので
あることがわかっている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%96%E3%83%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
350 名前: 名無しさん@八周年
現地に行きもしない作家が好き勝手に資料を選んで書いた。
↓
その資料でさえも証拠がないので「軍命令説」を削除してる。
↓
苦しまぎれの言い訳が「タテの構造」
大江は今からでもいいから現地に行って取材しろ。
354 名前: 名無しさん@八周年
平成18年3月24日沖縄集団自決冤罪訴訟第3回口頭弁論 原告準備書面(2)要旨
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/17/ >最初に真実を報じたのは、昭和60年7月30日付神戸新聞でした。
>そこには軍陣地を訪ねた5人のうちの唯一の生き残りである宮城初枝の
>「梅澤少佐らは『最後まで生き残って軍とともに戦おう』と武器提供を
>断った」という証言が掲載されています
「梅澤少佐らは『最後まで生き残って軍とともに戦おう』と武器提供を断った」
『最後まで生き残って』
>昭和65年12月、宮城初枝は梅澤さんとホテルのロビーで再開します。
>宮城初枝は、梅澤氏に「どうしてもはなしたいことがあります」と
>いって役場職員ら5人で隊長の元に伺ったときの話をはじめ、「住
>民を玉砕させるようお願いに行きましたが、梅澤隊長にそのまま帰
>されました。命令したのは梅澤さんではありません」といい、「ほ
>んとうですか」と大きく目を見開いた梅澤さんに「そうで」とはっ
>きり答えると、梅澤さんは、その両手で宮城初枝の両手を強く握り
>しめ、周りの客の目もはばからずに「ありがとう」「ありがとう」
>と涙声で言い続け、やがて嗚咽し、「男泣き」に泣いたということ
>でした
座間味村助役だった宮里盛秀さんの妹の宮平春子さん(80)は、
「住民に自決だ」と言い出した宮里助役の利害関係者であり、
その証言は「兄」の罪をかばうために「軍命」のせいにした、
とすれば合理的で、その証言を採用しない理由となる。
370 名前: 名無しさん@八周年
http://72.14.235.104/search?q=cache:PxtKWc2InxEJ:blog.zaq.ne.jp/osjes/article/17/+%E5%AE%AE%E9%87%8C%E7%9B%9B%E7%A7%80&hl=ja&ct=clnk&cd=1 平成18年3月24日沖縄集団自決冤罪訴訟第3回口頭弁論 原告準備書面(2)要旨
平成18年3月24日 沖縄集団自決冤罪訴訟 第3回口頭弁論 原告準備書面(2)要旨
これは実際に 法廷で、 大村昌史弁護士、木地晴子弁護士 が読み上げ、朗読したものです。
昭和62年には、座間味村役場の宮村幸延元援護係が真実を証言した。
遺族会の会長でもあった宮村幸延は、「集団自決は梅澤部隊長の命令ではなく、
当時兵事主任兼村役場助役の宮里盛秀の命令で行われた。」とし、
命令を発した宮里元助役の「弟である宮村幸延が遺族補償のためやむをえず
隊長命令として申請した」ことを証した親書を梅澤さんに手渡したのです。
昭和62年4月18日付神戸新聞は、「命令者は助役だった」「遺族補償得るため『隊長命』に」の見出しを上げ、
宮村幸延の「米軍上陸時に、住民で組織する民間防衛隊の若者たちが避難壕を回り、
自決を呼びかけた事実はあるが、軍からの命令はなかった。戦後も窮状をきわめた村を救いたい一心で、
歴史を拡大解釈することにした。戦後初めて口を開いたが、これまで私自身の中で大きな葛藤があった」と苦しい胸のうちを吐露するコメントを掲載しました。
342 名前: 名無しさん@八周年
559 :名無しさん@八周年
俺、この裁判の傍聴に行ってきた。
昼の部が始まる前に、近くにいた男達の会話が耳に入ってきた。
何とはなしに聞いていると、この男達は何かの政治団体の
関係者らしい。
「東京の連中は視野が狭くていかんなあ」
「我々の運動は一般市民から離れたらあかんのや。もっと市民に
広がるような運動をせんとあかんで」
こいつらは右翼なのか左翼なのかと興味津々で聞いていると、塾生を
集めるのは大変だとか、誰それが新しいギョーカイ新聞を始めたとか
喋ってるので職業●翼だということが判った。さらに聞いてると、
「もっとこういう運動をがんばらんとアカン」
とか言っている。この裁判は彼らの”運動”の一環らしい。
時間が来て原告団が入ってくると、こいつらは原告団弁護士に
手を振って挨拶してるし、弁護士も応じている。その後も彼らの
話を聞いてると、この裁判は彼らの仲間のYと弁護士が原告をそその
かして起こしたものだという内容のことを喋っていた。
今更言う事でもないんですけど・・・
“ソースは2ちゃんねる”ですから
80 名前: 名無しさん@八周年
71 名前: 61
大江は
11万人集会について政治権力に対して圧力をもって対抗するのは正しいと言ってる。
だけど、権威である大江の筆自体が一種の権力である事が頭から抜けてる。
たとえば俺が今ここで大江の事を悪し様に罵ったとする。
結果は、俺がキチガ●だと思われるだけで、大江に実害はない。
逆に俺個人を特定できるように大江が避難すれば、俺の人生は間違いなく終わる。
作家は自らの筆が他人の人生を左右する事もありうると理解して書くべきだと思うよ。
- 2007/11/11(日) 01:55:41|
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なぜ、真実を真実として伝えようとしないのかってのはあれでしょ
実質2万人程度の集会を11万人も集まったっていう話に対しての文句なんでしょちがうの?
【沖縄】「集団自決」検定撤回はがき運動 新たに4団体が参加 県婦人連合会、県老人クラブ連合会、県遺族連合会、青春を語る会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193051928/l50
1より引用
↓
1 名前: 西独逸φ ★ [sage] 投稿日: 2007/10/22(月) 20:18:48 ID:???0
沖縄戦の「集団自決(強制集団死)」から日本軍強制の記述を削除した文部科学省の高校歴史教科書
検定問題で、
県婦人連合会、県老人クラブ連合会、県遺族連合会、元女子学徒隊でつくる「青春を語る
会」は二十二日、検定意見撤回の意思を福田康夫首相や渡海紀三朗文部科学相に寄せ書きやはがき
で送る運動に参加することを発表した。
すでに運動に取り組んでいる県子ども会連絡協議会に続くもので、各団体の代表が同日午前、県議会で
会見し、県民への協力を呼び掛けた。
今後、五団体以外の団体にも協力を呼び掛けていく。
沖子連の玉寄哲永会長は「検定意見を撤回しない政府に対し、『有力な審判者は県民の声である』との
呼び掛けで県民運動を展開したい」と協力を呼び掛けた。
沖婦連の小渡ハル子会長は「
なぜ、真実を真
実として伝えようとしないのか。県民一人一人がはがきを送り、声を届けよう」と訴えた。五団体は街頭で
県民に寄せ書きを募る考えも示した。(記事一部省略)
ソース
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710221700_03.html 関連スレ(dat落ち)
【沖縄】「集団自決日本軍強制記述削除」子どもの訴え手紙で 国あて送付へ 沖縄県子ども会育成連絡協議会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192275741/
魚拓
- 2007/10/25(木) 04:24:20|
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